設計表參道之丘的世界知名建築師，就是安藤忠雄。我們希望再一次聽他討論有關這棟建築、地區以及對建築整體而言的看法…。儘管安藤先生正為今年秋天在東京國立新美術館（National Art Center）舉辦的大型個人展覽作準備，而且每天都很忙碌，但他仍在百忙之中抽空接受我們的訪問。

一開始，地主們非常反對這個想法，
他們表示不想要個安藤的結構，
並質疑為什麼要重新開發這個區域。

一開始，地主們非常反對這個想法，他們表示不想要個安藤的結構，並質疑為什麼要重新開發這個區域。

安藤忠雄：嗯，我們該在哪裡聊呢？ 那裡。ＯＫ。那我們現在要聊什麼？

表參道之丘在2006年開幕，也就是距今12年前。 您設計表參道之丘時的願景是什麼？

安藤忠雄：元々ここには、同潤会の青山アパートメントが建っていました。1923年の関東大震災のあとにできた同潤会は、集まって住むことを時代に先駆けて提案した。その歴史をしっかりと残したいと思いました。今まであったものを活かすことは、建物の公共性につながりますから。"今まであったもの"とは、ここでは同潤会の歴史だし、坂道という地形だし、ケヤキ並木というわけです。約270mの長さになる道沿いの建物は低層に抑え、代わりに地下を約30m掘りました。それだけ掘るにはかなり費用もかかりますが、当時の森ビルの社長でいらした森稔さんが英断してくださった。そして〈同潤館〉という名前で一棟を残す。さらにファサードはケヤキを映し込むようガラス貼りにし、内部は、表参道の坂道を引き込むように、スロープで上り下りするつくりにしました。

現在回想起來，會覺得當時有过挣扎嗎？當時會覺得很困難嗎？

安藤忠雄：是的。一開始，地主們非常反對這個想法，他們表示不想要個安藤的結構，並質疑為什麼要重新開發這個區域。然而，由於森大廈曾參與方舟之丘和六本木之丘的建設，森大廈不只是想要重新開發本區，而是希望與當地居民透過不斷的對話，建設一個更豐富的市區。起初因為地主們的反對，情況並不樂觀，然而這個想法隨著反覆的對話逐漸有了雛形。這是因為森稔先生對這個城市有着热情的想法，我認為他的這種精神有被表達且傳遞了出去。這樣就夠了嗎？

— 還不夠，那只是五分鐘而已。 還有更多要聊的呢！ 笑聲）能不能請您分享一下，您記憶中的表參道之丘有哪些令您印象深刻的地方？

安藤忠雄：建物の前面に水が流れてるでしょう？ これはある日森さんから電話がかかってきて、「表参道は（明治神宮へ向かう）参道だから、お清めの意味で水を流したい」と言われるわけです。「通りのあっち側にも水を流せ」と。"あっち"って、車道を挟んだ向かい側のことですよ（笑）。私が「森さん、あちらは他人の土地です。無理ですよ」と言ったら、「無理、無理って、そんなこと言っていては街はできていかん！」と。ちょっと聞くと完全に自己中の発言ですけれども、すごく大きな目で街を見ておられたからこその言葉だなと。街をつくっていくときには、あのくらいの構想力と大胆さがないといかんのでしょうね。

— 表參道之丘現在是怎樣的呢？

安藤忠雄：背面長滿了常春藤，而且成長的非常好。同潤會青山公寓隨著時間逐漸改善，因此，我很高興看到表參道之丘也慢慢變得越來越好。如果您從這一面看過來，它看起來很像原本同潤會青山公寓的景像，因為也種滿了櫸樹。

— 安藤先生，您對於建築變化的接受度比我想像中還要高。

安藤忠雄：因為沒有變化的話會很無聊。建築應該受到堅定的維護。表參道之丘之所以很美是因為它受到仔細的維護，對吧？ 正因如此，訪客要帶來多餘的垃圾也會比較困難。若可以謹慎地建造結構，它也會被謹慎地使用，在這種情況下，既可以保持原來的美，也可以持續往好的方向改變。我希望表參道之丘在一百年後還能堅固地站在這裡，這是我的想法。

文字 =阿久根佐和子（Sawako Akune）
攝影 =永禮 賢（Satoshi Nagare）
編輯 =佐々木直也（Naoya Sasaki）

與安藤忠雄討論建築 第2卷

與安藤忠雄討論建築 第3卷

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